Masto Reader
mastoreader.io

Super spændende forløbsbeskrivelse af hvordan østrigske Mario Zechner (@[email protected]) fik nok af regeringens tomme løfter om et “kig på dagligvarepriserne”, og på 2 timer havde første version af en prissammenligner stykket sammen, fangede mediernes opmærksomhed, gjorde den relevante minister til grin, og afslørede meget sansynlig stiltiende samarbejde (†) omkring priserne.

Jeg har selv været lidt skeptisk omkring den nuværende inflation (greedflation?) af dagligvarepriser (††), og samtidig super frustreret over udbredelsen (måske nærmere eskaleringen?) af ‘shrinkflation’ (†††). Men det er vildt svært at regne ud hvad man skulle kunne gøre selv, både fordi man måske - som jeg selv - ikke er programmør, og fordi man ikke ved hvor man skal starte.

Enormt forløsende at læse om Marios (overvejende) succes på området (med ministeriske benspænd, selvfølgelig…), og der er allerede mange forks af projektet for at tilpasse det andre landes indkøbsmuligheder (har dog ikke fundet en dansk fork endnu).

Tænk hvis vi kunne få adgang til den data for Danmark! Men ak, tror det kan blive en smule svært at genbruge dette projekt, da vi stort set ikke har nogen supermarkeder der er online, og jeg ikke ved om man overhovedet kan få adgang til deres API (et krav for at HeissePreisse kan fungere).

Så vidt jeg kan se er der kun:

Kan også være Danmark er for lille til at man overhovedet ville kunne gøre noget hvis man fik dataen, men synes tanken er interessant. Er der nogen af jer der ved om den slags data er tilgængelig (næppe, men skader ikke at spørge)? Andre idéer til hvad man kan gøre, om noget?

Er desuden også interesseret i hvordan man kunne forsøge at tackle overemballering og unødvendig brug af plast i emballage i dagligvarer - sig endelig til hvis der er nogen der har hørt om nogen projekter på det område!

. . . . . .

Update 1

De tre butikker jeg nævnte har alle en API, men to af dem bruger POST uden den relevante query i URL’en, og ser ud til at det er ud over mit niveau at tilpasse koden til at kompensere for dette.

Den sidste bruger GET til at snakke med sin API, med søgningen synlig i URL og det hele, men jeg får nogle fejl når jeg kører den tilpassede kode, og indtil videre har jeg ikke fundet en løsning.

Tror jeg prøver at skrive til Mario for at høre om han har idéer til hvordan man kommer ud over de to issues. Umiddelbart ville det hele være nemmere hvis der bare var en enkelt fil per butik man skulle tilpasse, baseret på en simpel skabelon, men det er ikke helt tilfældet.

Hvis der er nogen der har lyst til at give det et skud er det Nemlig.com der lader til at være den bedre kandidat, selvom jeg tænker at det må være muligt med alle tre.

Det er måske også værd at nævne at selvom der er tale om offentligt tilgængelig data ved jeg ikke om butikkernes TOS brydes, og der dermed kunne være juridiske konsekvenser.

. . . . . .

Hovedlink er en roll-up af denne Mastodon-tråd: https://mastodon.social/@[email protected]/111071396843370282

Projektet på GitHub: https://github.com/badlogic/heissepreise

. . . . . .

† Stiltiende samarbejde / koordinering: jeg kunne ikke finde på en bedre oversættelse. Fra den originale tråd:

“…tacit collusion, meaning, oligopolic price coordination without explicit coordination.”

†† Relevant artikel om inflation/greedflation fra Cory Doctorow: Look at all the great stuff we lost because of inflation scare-talk (pluralistic.net)

††† Shrinkflation (også kaldet ‘downsizing’): inflation der skjules ved at mindske varens mængde/indhold, typisk uden at ændre på emballagens størrelse, og stadig sælge den til samme pris.

Eksempel: Kleenex Balsam box:

  • renard_roux@beehaw.orgOP
    2·
    1 year ago

    Regnearket gør bare også ondt ift. at det er noget den enkelte skal gøre, og interfacet er mindre end ideelt på mobilen, især når der begynder at komme mange poster.

    Hvis vi snakker manuel registrering (måske med både offentlige og lukkede brugergrupper? 😍) så kunne et MVP være:

    • Scan stregkode med kamera.
    • Scan pris med kamera (OCR)
    • Auto-registrér butik baseret på GPS.
    • En QuickScan knap der prompter for en kombination af nedenstående (kan tilpasses i indstillinger):
      • billede af “forside”
      • billede af ingredienser
      • billede af vægt/mængdeangivelse (OCR)
    • Backend server kan gemme historisk data, lave statistikker, som hentes frem ved scan af stregkoden (hvorefter man opfordres til at tilføje den aktuelle vares data igen)
    • Angiv favoritter; nu hvor alle priserne strømmer ind kan man blive adviseret når en kombination af rabat/max-pris og butikskæde bliver triggered.

    OK, det ser ud som om at jeg ikke ved hvad MVP betyder, men det ville være en app jeg rent faktisk gad bruge 😊

    EDIT Det er jo i virkeligheden en slags OpenStreetMap / Waze for registrering af fødevarer/dagligvarer. Community driven, open source (OSM at least, købte Google ikke Waze?), FOSS. Kunne være en fin måde at beskrive/sælge projektet på. “Frivillige ildsjæle skaber landets største åbne database over dagligvarer, priser, og allergener! Sådan kan du være en del af projektet!”

    Fuck hvor ville jeg gerne være bedre til at kode. Og have mere tid. Og råd til at trække stikket for at hellige mig et frivilligt projekt 😓

    Og ja, helt sikkert EU til mit andet forslag, og det ville helt sikkert være langt mere besværligt end jeg tror det er, sådan er det altid. Har også selv ramt et par edge-cases mens jeg skrev på “oplægget” i løbet af dagen, eks.:

    • Hvad gør man når én variant, men ikke alle, ændrer ingredienser? Er det så et nyt hovedprodukt der skal til (ja), og hvad gør man så med navnet? Skal der være krav om unikke navne til hovedprodukter?
    • Hvad forhindrer producenterne i at registrere masser af “fake” varianter som obfuskerer de triggers der skal til for at udløse et krav om “tydelig mærkning”?
    • Hvad kan producenterne ellers gøre for at game systemet?

    Men jeg tror nu godt at det kan lade sig gøre, og jeg har en mistanke om at noget der minder lidt om det allerede findes. En veninde i fødevarebranchen (bagels) fortalte mig forleden at der er en central database hvor alle fødevarer + ingredienser skal registreres. Jeg prøver lige at spørge hende i morgen om hvad den hedder. Tror ikke den er offentlig. Måske kan vi få en insider/whistleblower til at leake en kopi af dataen 😄

    Det ser også ud til at alle stregkoden i EU (i hvert fald til fødevarer) skal være G1/GTIN, og dem kan man kun købe ét sted; der må også være lidt data samlet dér, men nok ikke så meget.

    • autoexec@lemmy.blahaj.zone
      3·
      1 year ago

      Hey, vi er nogle som snakkede om det samme på Mastodon, lige nu både om en app til at skanne prisskilte og system til at læse api’er. Lige nu snakker jeg med 1 via signal og ved at der også er et par stykker som gerne vil være med på sidelinjen.

      Tænkte om vi ikke skulle finde en fælles kommunikations kanal at samle vores arbejde i, så at vi ikke ender med at hver især lave det samme projekt :)

      • renard_roux@beehaw.orgOP
        2·
        1 year ago

        Cool! I må endelig sige til når I finder et sted, jeg vil meget gerne være med til brainstorm eller hvad jeg ellers kan hjælpe med hvis I har plads til flere 👌

        Jeg er her, på Mastodon, Discord, og kan lave flere konti hvis det er. Bare det ikke ender med Facebook, Twitter, Threads eller Reddit 😅

        • autoexec@lemmy.blahaj.zone
          1·
          1 year ago

          Fedt! Nogle af dem jeg har snakket med har det blandet omkring Discord og open source arbejde, men finder lige ud af noget. Indtil videre så har jeg oprettet en GitHub her: https://github.com/Herover/heissepreise

          Hvis du vil så må du meget gerne dele din research på de 3 supermarkeder du har kigget på under issues. Jeg kiggede lidt på deres Lidl kode og det er næsten klart til .dk, URL’en skal ændres lidt og enheder er mærkelige men ellers! Tænker at smide en foreløbig server op på et sted hvor jeg har lidt andre ting kørende senere på ugen, så kan man altid flytte den til sit eget domæne senere (når vi finder et godt navn).

      • SorteKanin@feddit.dkM
        1·
        1 year ago

        Tænkte om vi ikke skulle finde en fælles kommunikations kanal at samle vores arbejde i, så at vi ikke ender med at hver især lave det samme projekt :)

        Det bedste ville nok være at samles om et eller andet GitHub projekt.

    • renard_roux@beehaw.orgOP
      3·
      1 year ago

      Update fra bagel-veninden: systemet hun nævnte for mig er GS1Trade Sync. GS1 er dem der udsteder alle stregkoder til fødevarer i EU, nævnte dem i en af mine tidligere kommentarer.

      Her er deres egen beskrivelse af produktet:

      Hold styr på produktstamdata - GS1Trade Sync er et system til udveksling af produktstamdata og billeder, hvor data er samlet ét sted, så det er tilgængeligt, når dine handelspartnere har brug for det.

      Systemet er opbygget af valideringsregler og datamodeller, der sikrer, at lovpligtige og relevante data altid er angivet for det enkelte produkt.

      GS1Trade Sync er en del af *GDSN netværket

      Så den store database som alle bruger til udveksling af varedata (ikke kun fødevarer) og billeder, og som sandsynligvis indeholder 100% af det jeg beskrev, er et lukket økosystem med et meget stort prisskilt, drevet af en stor, ond, multinational… NGO? 😳

      Det ser desuden ud til at der er en hel underskov af Certificerede Partnere, som eks. FoodInfo.dk, som vist ikke helt er en NGO.

      Tættere på vores ende af spektret har jeg fundet OpenFoodFacts.org:

      Open Food Facts er en fødevareproduktdatabase udarbejdet af alle, for alle. Du kan benytte den til at foretage bedre fødevarevalg, og da det er åbne data, kan alle genbruge disse til ethvert formål.

      De får data ind ved at frivillige scanner fødevarer hjemme eller i butikken med deres iPhone eller Android apps.

      Afhængig af hvor Åbne deres data er, er det nok et af de bedste steder at starte. Hvis man var vildt heldig er deres apps FOSS med kode på GitHub, og man kunne tilpasse dem til et nyt system med samme datasæt, med tilføjelsen af de “manglende” data (pris, dimensioner?).

      BINGO. Al data er frit tilgængelig, ligeledes koden til begge apps!

      Og hvis vi var rigtig heldige kunne man få lavet skrav af de tre danske supermarkeder vi har fundet online med Marios kode/system, og dermed få et baseline sæt af varer; mit gæt er at det vil give omkring 25K, måske lidt mere. Med dem i databasen, og måske supplerende scrapes løbende med nye priser, ville vi have et fint grundlag til sammenligning, og man kunne bygge en “manuel” indsamling ovenpå, for at få data fra alle de danske butikker der ikke er online.

      Jeg har ikke fået skrevet til Mario endnu; som tingene ser ud lige nu tror jeg at det vil kræve én bare nogenlunde kyndig koder til at tilpasse de ting jeg ikke selv kan grokke, og så har vi de tre første datasæt + dataen fra OFF. Det kan ikke være specielt svært at mappe OFF dataen til HeisePreisse skabelonen, eller omvendt.

      Før man begynder at bygge helt nye apps kunne vi starte med de lavthængende frugter 😊

      @[email protected] @[email protected]