• sebsch@discuss.tchncs.de
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    11 months ago

    Sehr gutes Video. Der ganze Fall ist mangels Interesse komplett an mir vorbei gegangen.

    Ich kann schon verstehen, dass ein influencer echt muffensaußen bekommt wenn sein wichtigster Werbeträger so erfolgreich angegriffen wird. Die Reaktion von Rezo erscheint mir aber trotzdem ziemlich unehrlich und unprofessionell

    • A2PKXG@feddit.de
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      11 months ago

      Dem Management die Schuld zu geben ist scheinheilig. Entweder vertritt das Management nicht seine Interessen. Dann ist das für ihn ein erhebliches Problem, und er sollte sich eine neue Vertretung suchen. Wenn die Pressestelle wirklich ihren “Spam-Ordner” nicht im Griff hat, wäre das auch Grund genug, um Konsequenzen einzuleiten.

      Ich glaube jedoch, dass das Management tatsächlich seine Interessen vertritt. Er ist auch nicht unzufrieden. Vor dem Hintergrund ist es dann nicht sauber, sich hinter dem Management zu verstecken und zu suggerieren, STRG_F wäre nicht in der Lage, ihm eine Anfrage zukommen zu lassen.

  • EunieIsTheBus@feddit.de
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    11 months ago

    Geschichte ist wirklich ein Kreis. Ich dachte wir hätten die Zeit hinter uns in der Youtuber A ein Antwortvideo auf das Antwortvideo von Youtuber B macht, dass dieser als Reaction auf ein Video von Youtuber A aufgenommen hat. Und dann soll man sich darüber aufregen, dass sich zwei im Internet absolut affig über Lapalien streiten…

    • albert180@feddit.deOP
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      11 months ago

      Es geht darum dass YouTuber A den Öffentlich Rechtlichen Rundfunk basht, weil er selbst Scheiße gebaut hat, aber es nicht eingestehen will. Ist ein Unterschied denke ich

      • lichtmetzger@feddit.de
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        11 months ago

        Es geht darum dass YouTuber A den Öffentlich Rechtlichen Rundfunk basht, weil er selbst Scheiße gebaut hat,

        Das ist eine sehr verzerrte Darstellung und lediglich deine persönliche Meinung zu dieser Sache. Ich hab ja hier in einem längeren Post dargelegt, was mich an der Arbeitsweise von Funk/Strg_F gestört hat und die haben sich hier auch wirklich nicht mit Ruhm bekleckert.

        Da muss man schon echt beide Augen verschließen, um zu dem Schluss zu kommen, dass nur der YouTuber Scheiße gebaut hätte.

        • albert180@feddit.deOP
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          11 months ago

          Ich habe nirgendswo behauptet dass Funk/Strg+F Heilige sind, bei der Stratmann-Geschichte haben sie ordentlich reingeschissen. Aber das Rumgeopfere von Rezo, und Framing bezüglich des Ablaufs des Ganzen, Notwendigkeit von Supplements und Gefahrenbewertung von Sucralose ist schon peinlich.

          • lichtmetzger@feddit.de
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            11 months ago

            (Vorposter hat seine Antwort inzwischen komplett umgeschrieben. Das muss diese Seriosität sein, die er in seinem ursprünglichen Reply angesprochen hat…ich weiß leider auch nicht mehr genau, auf was ich ursprünglich reagiert hatte, aber ab hier mein Reply so wie er war…nicht cool.)

            Nein ich finde es unseriös, jemandem komplexe Fragen zu stellen und ihm nicht die nötige Zeit dafür zu geben, sie zu beantworten. Und ich finde es unseriös, davon auszugehen, dass jemand sofort eine Mail bekommt, die man an sein Management gesendet hat.

            Außerdem ist es unseriös, in seinem Video Aussagen zu tätigen von denen man bereits wusste, dass sie unwahr sind und sich dann damit rauszureden, dass die ja in einem Hintergrundgespräch gefallen wären und man das daher nicht verwenden durfte.

            Wenn Rezo im Vorfeld sagt “Ich trenne mich von More Nutrition, Aufhebungsvertrag ist schon aufgesetzt” und sie in ihrem Video trotzdem behaupten, er würde weiter dabei bleiben und sich nicht von ihnen trennen, ist das eigentlich skandalös. Ich finde es nicht gut, dass das von Strg_F nun einfach so heruntergespielt wird, sowas hätte nicht passieren dürfen.

            • Quittenbrot@feddit.de
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              11 months ago

              Nein ich finde es unseriös, jemandem komplexe Fragen zu stellen und ihm nicht die nötige Zeit dafür zu geben, sie zu beantworten.

              Ich finde zwei Tage Zeit für eine Reaktion durchaus akzeptabel, zumal im Geschäftsverkehr. Diese Reaktion hätte ja auch sein können, dass er da aus zeitlichen Gründen nichts fundiertes sagen kann und das später nachholen würde. Gar nicht reagieren ist ziemlich unprofessionell.

              Und ich finde es unseriös, davon auszugehen, dass jemand sofort eine Mail bekommt, die man an sein Management gesendet hat.

              Wie gesagt, und das ist für die jüngeren hier vielleicht schwieriger nachzuvollziehen, aber wir reden hier von einer geschäftlichen Beziehung. Von sofort sind sie nicht ausgegangen, sondern dass innerhalb von 48 Stunden auf die an den offiziellen Kontakt zugestellte Fragen reagiert wird. Eine geschäftliche Kontaktadresse anzubieten, die es nicht schafft, werktags und innerhalb dieser Zeit auf wichtige Anfragen zu reagieren, ist ebenfalls ziemlich unprofessionell.

              An anderer Stelle habe ich es schon geschrieben, aber auch wenn manche großen Youtuber immer noch gerne so tun, als seien sie die unbedarften, sympathischen, wilden Hobbytypen von nebenan, die mal spontan ein paar Videos aufnehmen, sind sie längst hochprofessionalisierte Akteure in einer riesigen Marketingindustrie mit entsprechend professionellem Überbau. Und ebenso professionelles Verhalten darf man von ihnen erwarten.

              • FlamingHot@feddit.de
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                11 months ago

                Ich finde zwei Tage Zeit für eine Reaktion durchaus akzeptabel, zumal im Geschäftsverkehr. Diese Reaktion hätte ja auch sein können, dass er da aus zeitlichen Gründen nichts fundiertes sagen kann und das später nachholen würde. Gar nicht reagieren ist ziemlich unprofessionell.

                STRG_F wollte hier eine Reportage machen, nicht Rezo. Rezo hat absolut NULL Verpflichtung auf sowas einzugehen.

                So spät damit anzukommen ist absolut unprofessionell. Die einzige sinnvolle Erwähnung im Video wäre gewesen: “Wir haben Wochenlang gepennt und Rezo leider nicht früh genug angefragt. Schade.” oder halt gar nicht erwähnen.

                • Quittenbrot@feddit.de
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                  11 months ago

                  STRG_F wollte hier eine Reportage machen, nicht Rezo.

                  STRG_F hat eine Reportage gemacht und - wie im Pressekodex definiert - den darin vorkommenden Personen (juristisch und natürlich) die Möglichkeit gegeben, mit einer Frist von 48+h eine Stellungnahme abzugeben.

                  Rezo hat absolut NULL Verpflichtung auf sowas einzugehen.

                  Das ist richtig. Er braucht auf diese Anfrage nicht reagieren. Aber dann kann er sich im Nachhinein auch nicht beschweren, denn es war seine Entscheidung, nicht zu reagieren.

                  So spät damit anzukommen ist absolut unprofessionell.

                  Die 48h Vorlauf, die STRG_F gegeben hat, sind üblich. Wenn auf Rezos Seite darüber hinaus intern wichtige Zeit verbaselt wurde, ist das entsprechend intern anzukreiden.

              • JoKi@feddit.de
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                11 months ago

                Diese Reaktion hätte ja auch sein können, dass er da aus zeitlichen Gründen nichts fundiertes sagen kann und das später nachholen würde.

                Diese Antwort stand bezüglich der Studie ja auch im Raum, Rezo war allerdings mit der Formulierung nicht einverstanden.

            • albert180@feddit.deOP
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              11 months ago

              Haben Sie selbst gesagt, dass sie den Satz hätten rausschneiden sollen. Ansonsten sind sie eben nicht davon ausgegangen dass die Mail sofort angekommen ist. Sie haben bei der Agentur mehrfach angerufen, und sowohl bestätigt bekommen dass die Mail eingegangen ist (was die Agentur im Nachhinein bestreitet), sowie dass "keine Antwort auch eine Antwort ist. Und selbst dann hatten sie Rezo auch noch persönlich per SMS angeschrieben, wo er erstmal auch nicht reagiert hat, außer "Woher habt ihr meine Nummer

              • Tvkan@feddit.de
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                11 months ago

                Und selbst dann hatten sie Rezo auch noch persönlich per SMS angeschrieben, wo er erstmal auch nicht reagiert hat, außer "Woher habt ihr meine Nummer

                Durchaus nachvollziehbar.

      • FlamingHot@feddit.de
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        11 months ago

        Ja lol. Strg_F lässt sich hier MAL WIEDER ganze 2 Wochen Zeit, mit einem kompletten Team und einem riesigen Budget um auf sowas zu Antworten, und dann bringen sie nichts als Ausreden? Und jetzt fangen die Leute an zu klatschen? Ich verstehe es nicht mehr …

        Rezo paar min geben und dann selber 2 Wochen son framing Video zusammen schneiden. Ernsthaft?

          • FlamingHot@feddit.de
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            11 months ago

            Ich rede davon dass man mit Rezo im Kontakt stand und er dabei war zu Antworten und dann ups war das Video halt plötzlich online. Wie offensichtlich kann es noch sein, dass man viel zu spät angefragt hat?

            • Opafi@feddit.de
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              11 months ago

              Rezo kann froh sein, dass sie, nachdem er sich zwei Tage nicht gemeldet hat, überhaupt noch mal nachgehakt haben ob er nicht doch noch was sagen will. “Die Mail war im Spam”, pfff, was für ein scheinheiliger Schwachsinn… Wenn ich ne Agentur hätte deren einziger Sinn und Zweck es wäre meine Kommunikation zu managen und die dann sagen würde, dass sie meine Kommunikation leider nicht gemanagt bekommen, würde ich die sofort entlassen. Tut er nicht… Also scheint ja alles wie gewünscht gelaufen zu sein.

              • FlamingHot@feddit.de
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                11 months ago

                Tut er nicht… Also scheint ja alles wie gewünscht gelaufen zu sein.

                Das hier ist halt der Grund warum man STRG_F so angeht. Bleibt einfach bei den Fakten und denkt euch nicht irgendwas dazu.

  • lichtmetzger@feddit.de
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    11 months ago

    Ich teile die Kritik einiger Kommentatoren und die Verteidigung von Funk/Strg_F nicht so wirklich. Meiner Meinung nach gab es durchaus Fehler auf beiden Seiten, aber was sich Funk geleistet hat, überwiegt hier doch deutlich und hat mit sauberer journalistischer Arbeit überhaupt nichts zu tun. Meiner Meinung nach besteht das Statement von Strg_F auch zu vielen Teilen aus Ausreden und Framing.

    Da wäre einmal die Sache, dass sein Management nicht geantwortet hätte und sie Rezo ja genug Zeit zur Beantwortung der Fragen gegeben hätten. Die scheinen hier echt davon auszugehen, dass Rezo’s Management sofort alles stehen und liegen lässt, wenn Funk sich meldet und es dann direkt eine Same-Day-Response geben wird. Wie wichtig kann man sich bitte nehmen? Wie TJ in seiner Reaction treffend formuliert hat, ist das in der Branche überhaupt nicht üblich, da er selbst auch gerne mal erst nach einer Woche auf sein Management antwortet. Jemand wie Rezo ist sehr bekannt in der Öffentlichkeit, der kriegt am Tag bestimmt hunderte Anfragen auf diversen Kanälen - als ob der die Zeit hat, auf jede Sache sofort einzugehen.

    Und ja, mag sein, dass Strg_F hier durch die Kooperation mit dem ZDF Magazin eine Deadline hatte, aber das ist ja nicht Rezo’s Problem. Sie haben nach eigenen Angaben wochenlang recherchiert für ihre Doku und melden sich dann ganz kurz vor knapp bei Rezo mit drei Fragen, wovon eine Frage sich auf eine 90-seitige Studie bezieht, die er sich erstmal durchlesen, analysieren, crosschecken usw. müsste, um eine sinnvolle Rückmeldung zu geben. Der Mann ist doch nicht Superman und er kann auch nicht die Zeit anhalten - und ob er nun ein bisschen mehr Zeit gehabt hätte, wenn das Management schneller reagiert hätte, ist dabei doch völlig unerheblich. Die Zeit für die Rückmeldung war von Funk einfach viel zu knapp gesetzt und man kann nicht erwarten, innerhalb dieser Zeit eine Antwort zu erhalten.

    Dann wäre da noch der Punkt, dass Rezo mit ihnen ein Hintergrundgespräch geführt hat, sie daraus aber aufgrund ihrer eigenen stumpfsinnigen Regeln nichts zitieren durften und ihn dann gebeten haben, das alles nochmal aufzuschreiben. Also ich kann da voll verstehen, dass Rezo sich verarscht vorkommt - hat er ja auch selbst gesagt: “Warum habe ich dann eine halbe Stunde mit ihnen telefoniert”? Im Statement-Video von Strg_F wurde es dann so gedreht, als ob das Rezo’s Schuld gewesen wäre. Hier müsste man vielleicht mal die eigenen Prozesse überdenken und überarbeiten. Ich verstehe auch nicht, was das Problem ist - sie hätten ihn ja zitieren können und ihm eine Mail senden können, diese Zitate vorher abzunehmen um sicherzustellen, dass der damit einverstanden ist.

    Bei der Aussage zum Podcast in dem Desiree dabei war, saß ich dann wirklich fassungslos vor’m Bildschirm. Sie sitzt in einem Funk-Podcast und redet mehrfach davon, dass Rezo “uns” bis zum heutigen Zeitpunkt keine Rückmeldung gegeben hätte. Für jeden Zuhörer ist es mehr als offensichtlich, dass sich das “uns” hier auf Funk bzw. das Format “Strg_F” bezieht - und dann wird im Statementvideo die Aussage gedroppt “Ja ne, ich meinte mit “uns” ja nicht das Team, sondern nur mich - Desiree”. Also mal ganz ehrlich - wen wollen die denn hier bitte verarschen? Wer soll so eine stumpfsinnige Ausrede denn bitte glauben? Das ist einfach nur noch absurd und trägt wirklich nicht dazu bei, den Ruf der Öffentlich-Rechtlichen zu verbessern, wenn man so versucht, seine eigenen Probleme wegzureden.

    Was ich wirklich katastrophal fand und meiner Meinung auch schon fast strafrechtlich relevant ist die Aussage in der Doku, dass Rezo sich nicht von More Nutrition trennen und dabei bleiben wird. Denn sie wussten aus dem Hintergrundgespräch bereits, dass er gerade dabei war, sich von der Firma zu trennen und einen Aufhebungsvertrag aufgesetzt hatte. Sie wussten es vorher - und haben diese Falschaussage trotzdem in ihrem Video dringelassen. Das ist doch Verleumdung - sowas kann man einfach nicht machen!

    Und sich dann damit rauszureden, dass sie es ja nachträglich aus dem Video gelöscht hätten, geht auch gar nicht. Zu dem Zeitpunkt hatten es wahrscheinlich schon tausende Leute gesehen - was nachträglich aus einem Video rauseditiert wird, interessiert doch niemanden mehr. Und dann zu sagen, dass das im Hintergrundgespräch gefallen wäre und man das ja daraus nicht hätte zitieren dürfen…Ausreden über Ausreden über Ausreden.

    Strg_F sollte sich mal fragen ob ihre grundsätzliche Arbeitsweise nicht problematisch ist, wenn sie nach jedem zweiten Video ein Rechtfertigungsvideo hochladen müssen und ständig Beef mit anderen YouTubern anzetteln. Sie arbeiten oft unfassbar schlecht, beefen sich ständig mit YouTubern und wir finanzieren das auch noch, das ist schon echt 'ne Nummer für sich.

    Den einzigen Fehler, den ich hier auf Rezo’s Seite sehe, ist dass die Frau die bei seiner Management-Firma ans Telefon gegangen ist, meinte “Keine Antwort ist manchmal auch eine Antwort”. Das hätte nicht passieren dürfen, das Management sollte nicht einfach so im Namen von Rezo Aussagen treffen. Der Rest der Schuld liegt für mich ganz klar bei Strg_F.

    • JoKi@feddit.de
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      11 months ago

      Dann wäre da noch der Punkt, dass Rezo mit ihnen ein Hintergrundgespräch geführt hat, sie daraus aber aufgrund ihrer eigenen stumpfsinnigen Regeln nichts zitieren durften und ihn dann gebeten haben, das alles nochmal aufzuschreiben.

      Ich glaube das hat nichts mit deren “eigenen stumpfsinnigen Regeln” zu tun, sondern mit deren Einhaltung des Pressekodex, um nicht vom Presserat gerügt zu werden:

      Im Zuge der Recherche zu dem Artikel „Chinas unheimliches Netzwerk“ hatte die Redaktion ein von ihr als solches bezeichnetes Hintergrundgespräch mit einer prochinesischen Influencerin geführt und ihr zugesagt, daraus nicht ohne Rücksprache zu zitieren. In dem Artikel wurde sie dennoch unter Namensnennung zitiert. Der Presserat sah darin einen Bruch der vereinbarten Vertraulichkeit.

      Ansonsten steht es dem Management natürlich frei, angesichts der kurzen Frist eine Beantwortung abzulehnen. Aber das sollte natürlich kommuniziert werden. Dafür ist ein Management ja da.

      Rezos verkürztes Zitat zu Nahrungsergänzungsmitteln sehe ich auch kritisch, ebenso wie der Vorwurf selektiv gewählter Studien, nur um selbst eine tendenzielle Studie vorzubringen.

      Ja, offensichtlich haben da beide Seiten Fehler gemacht. STRG_F hat zumindest einige davon einräumt.

      • lichtmetzger@feddit.de
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        11 months ago

        Ich glaube das hat nichts mit deren “eigenen stumpfsinnigen Regeln” zu tun, sondern mit deren Einhaltung des Pressekodex, um nicht vom Presserat gerügt zu werden:

        Das mag ja durchaus sein und es ist auch löblich, dass sie sich an diese Regeln halten. Aber man kann nicht erwarten, dass seine eigene Quelle 2x die Arbeit für einen macht. Aus meiner Sicht spräche nichts dagegen, Rezo die Zitate so wie man sie verstanden hat nach dem Hintergrundgespräch zuzusenden und um eine Freigabe zu bitten. Dann könnte er das einfach abnehmen und man müsste nicht mit ihm 30min über ein Thema reden, damit er die 30min Gespräch danach nochmal aufschreibt.

        Das ist ja schon irgendwie eine Verschwendung von Lebenszeit und ein merkwürdiger Prozess.

        Rezos verkürztes Zitat zu Nahrungsergänzungsmitteln sehe ich auch kritisch, ebenso wie der Vorwurf selektiv gewählter Studien, nur um selbst eine tendenzielle Studie vorzubringen.

        Da gebe ich dir Recht, die Studie war wirklich sehr dünn, bzw. die daran beteiligten Personen fragwürdig und mit Interessenskonflikten behaftet. Ich bin gespannt, ob Rezo sich dazu nochmal äußert.

        • JoKi@feddit.de
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          11 months ago

          Aus meiner Sicht spräche nichts dagegen, Rezo die Zitate so wie man sie verstanden hat nach dem Hintergrundgespräch zuzusenden und um eine Freigabe zu bitten.

          Genau das ist doch laut dem verlinkten Video und den darin gezeigten Nachrichten passiert. Diese wurden allerdings von Rezo nicht freigegeben. Die von ihm schriftlich gegebene Antwort wurde dann in der Beschreibung wiedergegeben.

          Den “merkwürdigen Prozess” gibt es also nur, weil die einfache Abnahme dessen, was im nicht aufgezeichneten Gespräch verstanden wurde, nicht zustande kam.

  • not_exactly@feddit.de
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    11 months ago

    Es ist mir ein Rätsel, wie jemand wie Rezo, der irgendwann mal einen ganz guten Ruf hatte, eine so miese Marke wie More Nutrition mit so viel Energie verteidigen und bewerben kann. Der dürfte deren Werbekohle doch wirklich nicht mehr nötig haben?

    Diese ständigen Betriebsstättenwechsel um den Aufsichtsbehörden vor Ort die Prüfungen schwer zu machen, die Schmierlappen hinter dem Unternehmen, zuletzt auch noch Vorwürfe über fucking Schwarzarbeit und eine Zoll-Razzia.

    Vielleicht wäre das ein guter Zeitpunkt für Rezo, mal eine Pause einzulegen.

    • cjk@feddit.de
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      11 months ago

      Hattest du tatsächlich den Eindruck, dass Rezo More verteidigt hat?

      Als Aussenstehender, der wenig auf YouTube unterwegs ist, hatte ich den Eindruck so gar nicht. Ich hatte vor allem den Eindruck, dass es ihn sehr geärgert hat, dass er so von STRG_F behandelt wurde, und More ihn gar nicht weiter interessiert hat.

      • not_exactly@feddit.de
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        11 months ago

        Ja, diesen Eindruck hatte ich in der Vergangenheit. Im ursprünglichen Beitrag von Strg_F wurde Rezo nur am Rande erwähnt, eben weil er damals noch mit More Nutrition zusammenarbeitete und deren Produkte in so ziemlich jedem VIdeo gehypt wurden.

        Aber du hast recht - seitdem hat sich einiges getan und Rezo hat sich mittlerweile von More Nutrition getrennt. Strg_F hat daraufhin den Rezo-Ausschnitt entfernt.

        Die Meta-Diskussion ist jetzt von außen schwer zu beurteilen. Strg_F behauptet das eine, Rezo das andere. Robin Blase (YouTuber und Podcaster mit ÖR-Vergangenheit) vermutet aus Erfahrung, dass zum einen Strg_F eine sehr kurze Deadline gesetzt hat (vermutlich um die Aufmerksamkeit nach dem TV-Beitrag über More Nutrition zu nutzen) und zum anderen das Management von Rezo (wie viele andere YouTune-Buden auch) eher überlastet ist und Schwierigkeiten hat, wichtige Anfragen von Spam zu trennen. Ohne neutrale Quelle halte ich diese Geschichte letzten Endes für die plausibelste.

        Trotzdem bin ich auch von Rezo enttäuscht, dass er mit einem Verein wie More Nutrition eine Partnerschaft eingegangen ist, gerade weil er eigentlich einen guten Ruf hatte. Mehr Red Flags gehen einfach nicht. Statt dieser Reaction-Videos (oh nein, Strg_F hat mich für ein paar Sekunden in einem negativen Kotnext erwähnt) hätte ich mir einen Schritt zurück und etwas mehr Reflektiertheit gewünscht.

        • cjk@feddit.de
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          11 months ago

          Robin Blase (YouTuber und Podcaster mit ÖR-Vergangenheit) vermutet aus Erfahrung […]

          Die Vermutung klingt in der Tat plausibel, ja.

          Trotzdem bin ich auch von Rezo enttäuscht, dass er mit einem Verein wie More Nutrition eine Partnerschaft eingegangen ist, gerade weil er eigentlich einen guten Ruf hatte. Mehr Red Flags gehen einfach nicht. Statt dieser Reaction-Videos (oh nein, Strg_F hat mich für ein paar Sekunden in einem negativen Kotnext erwähnt) hätte ich mir einen Schritt zurück und etwas mehr Reflektiertheit gewünscht.

          Da fehlt mir ehrlich gesagt der Hintergrund. Ich hab die ganze Geschichte nur mitbekommen, weil ich den More-Beitrag bei Neo Magazin Royale gesehen habe. Ich kenne den STRG_F-Beitrag nicht, ich kenne nur den von Rezo. Und nur aus diesem Video hat sich mir schon der Eindruck aufgedrängt, dass STRG_F Mist gebaut hat. Und zusammen mit dem Parabelritter-Video über STRG_F passte das dann auch ins Bild.

          Aber gut möglich, dass das nur confirmation bias ist.

    • WallEx@feddit.de
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      11 months ago

      Schau dir Mal sein Video an statt das von strg f, vllt hört sich dann alles ein wenig anders an. Sonst vllt auch die Videos vom Parabelritter, der hatte auch einen Zusammenstoß mit strg f, garnicht so lange her und sehr ähnlich gelagert. Da ging es auch um Kritik an der journalistischen Sorgfalt und wurde auf eine ähnlich peinliche Art beantwortet.

  • SecretPancake@feddit.de
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    11 months ago

    Am Ende hat sein Management versagt. Alles andere sind kleinere Missverständnisse aus Zeitdruck.